2022-01-01, 10:37
  #25
Medlem
ReijoHervonens avatar
Idn r god. Det som snllt knyter handen i fickan men gr till jobbet bidrar till att strka det globalistiska och kulturmarxistiska avskrde till samhlle som vi ser bryta ner Europa idag.
Citera
2022-01-01, 10:59
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Idn r god. Det som snllt knyter handen i fickan men gr till jobbet bidrar till att strka det globalistiska och kulturmarxistiska avskrde till samhlle som vi ser bryta ner Europa idag.

Och nr dina barnbarn vaknar upp till en vrld dr de inte ger ngot och enbart ngra f familjer ger allt i vrlden, s r det bra om de kommer ihg att det hnde fr att deras syltrygg till farfar tillt detta att ske genom att vara fr lat fr att jobba
Citera
2022-01-01, 11:33
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Och nr dina barnbarn vaknar upp till en vrld dr de inte ger ngot och enbart ngra f familjer ger allt i vrlden, s r det bra om de kommer ihg att det hnde fr att deras syltrygg till farfar tillt detta att ske genom att vara fr lat fr att jobba

Du frefaller ha tv sikter:

1. Individen skall producera p marknaden (vara proletr, mellanskit - kalla det vad du vill) - allts vara arbetare/tjnsteman i produktionen (eftersom beroende av lnearbete och beroende av en viss marknad); du anser allts det vara fel med passiva inkomster ssom inkomst av kapital, fastigheter etc?

2. Individen strvar efter att utva sin makt. Sledes imperiebyggande, som jag frstr det? Alla famiiljer strvar allts efter att bli en finansfamilj; samtidigt r det bara egen produktion som rknas. Inser du hur extremt liten del av samhllet som verkligen blir imperiebyggare? Det rr sig ju bara om ngra hundra personer i Sverige som d r relativt fria och lyckas mjliggra makt & en viss frihet fr sig och sin familj. Samtidigt kanske vissa i dessa familjer inte deltar aktivt i frvaltandet sjlv (arbetar ej inom fretagen) - det r allts fel enligt dig? De mste arbeta aktivt i produktionen tminstone? D r det ju slavar under det; om de enligt dig eller sig sjlva mste det.

Hur fr du frresten ihop det med seedinvesting och riskkapital i fretag; det kan ta mnga r innan de ger ekonomisk avkastning, utan kan till och med sluka kapital (som kanske aldrig kommer igen). ven om du efterstrvar efter att mta mnniskans framgng/frihet i vad hen stadkommer p en marknad, s bortsett ifrn att slav under en marknad - som r frnderlig mste du ju ta hnsyn till inom fretagande klassiska med "timing", att det ibland kan ta flera r innan en id br sig ekonomiskt.

Om du efterstrvar att terg till ett system innan bankvsendet s kommer du nog inte f mnga med dig. P den tiden kunde ven det hgsta skiktet d i en vanlig frkylning; vilket sger ngot...
Citera
2022-01-01, 11:50
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trintignant
Du frefaller ha tv sikter:

1. Individen skall producera p marknaden (vara proletr, mellanskit - kalla det vad du vill) - allts vara arbetare/tjnsteman i produktionen (eftersom beroende av lnearbete och beroende av en viss marknad); du anser allts det vara fel med passiva inkomster ssom inkomst av kapital, fastigheter etc?

2. Individen strvar efter att utva sin makt. Sledes imperiebyggande, som jag frstr det? Alla famiiljer strvar allts efter att bli en finansfamilj; samtidigt r det bara egen produktion som rknas. Inser du hur extremt liten del av samhllet som verkligen blir imperiebyggare? Det rr sig ju bara om ngra hundra personer i Sverige som d r relativt fria och lyckas mjliggra makt & en viss frihet fr sig och sin familj. Samtidigt kanske vissa i dessa familjer inte deltar aktivt i frvaltandet sjlv (arbetar ej inom fretagen) - det r allts fel enligt dig? De mste arbeta aktivt i produktionen tminstone? D r det ju slavar under det; om de enligt dig eller sig sjlva mste det.

Hur fr du frresten ihop det med seedinvesting och riskkapital i fretag; det kan ta mnga r innan de ger ekonomisk avkastning, utan kan till och med sluka kapital (som kanske aldrig kommer igen). ven om du efterstrvar efter att mta mnniskans framgng/frihet i vad hen stadkommer p en marknad, s bortsett ifrn att slav under en marknad - som r frnderlig mste du ju ta hnsyn till inom fretagande klassiska med "timing", att det ibland kan ta flera r innan en id br sig ekonomiskt.

Om du efterstrvar att terg till ett system innan bankvsendet s kommer du nog inte f mnga med dig. P den tiden kunde ven det hgsta skiktet d i en vanlig frkylning; vilket sger ngot...

Du gr det fr komplicerat fr oss alla. Det hela r egentligen rtt enkelt:

1. Ingenting r gratis. Ingen kommer att ge dig mat, hem, och klder utan motprestation.

2. Om ngon ger dig mat och husrum gratis s r man i den personens fngenskap. Man mste rtta sig efter precis allt han eller hon freskriver. Det r inte frihet, och det r inte gratis.

3. Att producera behver inte innebra att man producerar precis allt man konsumerar sjlv, utan man producerar ngot som samhllet vill ha och i utbyte fr man tillgng till mat, hem, prylar, resor, etc. I mitt exempel: jag r ingenjr och ger samhllet min frmga att uppfinna och optimera prylar som efterfrgas. I utbyte kan jag f det jag inte har tid med att producera sjlv, dvs mat och hem. (ven om jag faktiskt producerar runt 20% av det jag ter)

4. Meningen med livet r att fra vidare sina gener och skerstlla att ens avkomma kan gra samma sak genom att ge denna s goda frutsttningar som mjligt. Mina barn kommer att rva hus, skog, och vapen. Att sluta jobba och sledes ge upp allt detta r ett svek mot framtida generationer.
__________________
Senast redigerad av Einzelgaenger 2022-01-01 kl. 11:55.
Citera
2022-01-01, 12:12
  #29
Medlem
Mycket handlar om sdant som att Jeff Bezos som har lngt mer pengar n vad han kan gra av med under sin livstid inte betalar sina hrt arbetande anstllda tillrckligt mycket fr att de ska ha rd med en hyra. Mnga av hans anstllda tvingas tigga matkuponger.
Citera
2022-01-01, 12:30
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av howdie11
Mycket handlar om sdant som att Jeff Bezos som har lngt mer pengar n vad han kan gra av med under sin livstid inte betalar sina hrt arbetande anstllda tillrckligt mycket fr att de ska ha rd med en hyra. Mnga av hans anstllda tvingas tigga matkuponger.

S r det garanterat och man kan tycka att en s pass fretagsam och intelligent person som han skulle agera bttre.

Det r ven tveklst s att en global UBI skulle gynna bde Amazon och dess sljare.

Att slja ver hela vrlden i stllet fr de frhllandevis f lnder som de sljer i idag; med konsumenter ver hela vrlden vilka alla fr en kraftigt utkad konsumtionskraft.

En annan frga r hur mnga mnskliga anstllda Amazon kommer ha om 15-20 r. Fler och fler tjnster kommer att sorteras bort med tiden.
Citera
2022-01-01, 12:34
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av howdie11
Mycket handlar om sdant som att Jeff Bezos som har lngt mer pengar n vad han kan gra av med under sin livstid inte betalar sina hrt arbetande anstllda tillrckligt mycket fr att de ska ha rd med en hyra. Mnga av hans anstllda tvingas tigga matkuponger.

Citat:
Ursprungligen postat av Trintignant
S r det garanterat och man kan tycka att en s pass fretagsam och intelligent person som han skulle agera bttre.

Det r ven tveklst s att en global UBI skulle gynna bde Amazon och dess sljare.

Att slja ver hela vrlden i stllet fr de frhllandevis f lnder som de sljer i idag; med konsumenter ver hela vrlden vilka alla fr en kraftigt utkad konsumtionskraft.

En annan frga r hur mnga mnskliga anstllda Amazon kommer ha om 15-20 r. Fler och fler tjnster kommer att sorteras bort med tiden.

Lagerarbetare i Amazon tjnar i snitt 16 dollar i timmen, 7% ver genomsnittet fr lagerarbetare i usa. Statistik frn ver 7000 lner:

https://www.indeed.com/cmp/Amazon.co...rehouse-Worker

Det r allts inte ngon svltln, ven om det inte r super-glamorst. Det r trots allt ett lagerjobb dr du utfr enkla monotona arbetsuppgifter och r ersttningsbar.
Citera
2022-01-01, 12:49
  #32
Medlem
PedoJoeBidens avatar
Vita goyer frvntas fortsatt att arbeta, vilket ven tas upp i anti-work rrelsen.
Dessa amerikanska aktivister talar gott om " den svenska modellen" dr svenne gr upp klockan 5 fr att slpa sig till jobbet och dr "nysvenskarna" sitter p cafer och rker vattenpipa.
Citera
2022-01-01, 12:52
  #33
Medlem
Poor.Boy.Valentines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trintignant
En annan frga r hur mnga mnskliga anstllda Amazon kommer ha om 15-20 r. Fler och fler tjnster kommer att sorteras bort med tiden.
Naturligtvis kommer de vara ytterst f. Om ngon ver huvud taget.

Sen r det vl en frga vilken nytta man som har av Amazon, nr en antagligen kan bygga samman, eller koka ihop vad som helst, med hjlp av en AI-assistent som Alexa t.ex.

3D printing technique capable of producing nanoscale metalparts
Molecular assembler
Citera
2022-01-01, 12:57
  #34
Medlem
Tycker de ger uttryck fr en lite ensidig syn p arbete. Fr mig r det en viktig del av ett meningsfullt liv, ett sammanhang dr man knner vrde bde fr det man gr och fr sina arbetskamrater. Ett samhlle dr de flesta inte arbetar utan lever p ngon slags medborgarln tror jag inte r lngsiktigt hllbart.
Citera
2022-01-01, 12:59
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Du gr det fr komplicerat fr oss alla. Det hela r egentligen rtt enkelt:

1. Ingenting r gratis. Ingen kommer att ge dig mat, hem, och klder utan motprestation.

2. Om ngon ger dig mat och husrum gratis s r man i den personens fngenskap. Man mste rtta sig efter precis allt han eller hon freskriver. Det r inte frihet, och det r inte gratis.

3. Att producera behver inte innebra att man producerar precis allt man konsumerar sjlv, utan man producerar ngot som samhllet vill ha och i utbyte fr man tillgng till mat, hem, prylar, resor, etc. I mitt exempel: jag r ingenjr och ger samhllet min frmga att uppfinna och optimera prylar som efterfrgas. I utbyte kan jag f det jag inte har tid med att producera sjlv, dvs mat och hem. (ven om jag faktiskt producerar runt 20% av det jag ter)

4. Meningen med livet r att fra vidare sina gener och skerstlla att ens avkomma kan gra samma sak genom att ge denna s goda frutsttningar som mjligt. Mina barn kommer att rva hus, skog, och vapen. Att sluta jobba och sledes ge upp allt detta r ett svek mot framtida generationer.


-----

1. Ingenting r gratis? rvda tillgngar och avkastning av kapital eller fastigheter? Hyr ut fastigheter och anstller en fastighetssktare, vad r motprestationen d?

2. Om den personen eller gruppen som ger ut det hela utan motprestation anser att det skall finnas en grundlggande niv samt att individer skall tilltas vara s fria som mjligt oavsett dennes egna sikter (kan vara t ex emot droger eller homoktenskap fr egen del, fr att ta ta tv exempel: men anser det vara upp till individer sjlva). Du kan ha en extremt liberal frfattning/regelverk som ger frihet (precis som demokratiska lnders konstitutioner idag).

3. Det r utmrkt att du r ingenjr och sljer din kunskap p en marknad. Vad hindrar dig ifrn att slja din kunskap p en marknad bara fr att du skulle f en basinkomst (eller om du hellre skulle vilja kalla det grundskatteavdrag p lt oss sga 240k SEK per r) - Hur mnga tror du skulle sluta arbeta med en basinkomst/grundskatteavdrag p 240k SEK per r? Inte mnga tror jag. Hur mter du dessutom allt i pengar, sdant som inte kan sljas p en marknad just nu (startups etc) - men som kommer att kunna sljas i ett senare skede (kanske). Eller konstnrligt verksamma personer som dr fattiga efter liv i fattigdom men vars verk sedemera vrderas hgt, ven i kommersiella termer. Finns mnga sdana exempel; sdant som inte kan sljas p en marknad i dagslget (eller som ej kan sljas och kpas vh) men som nd har ett vrde. Hur mter du bildning i pengar exempelvis? Tnker p verklassen i det antika Grekland som diskuterade filosofi och skrev dikter; r det s fel bara fr att de inte i en snv bemrkelse producerade ngot p den dvarande marknaden?

4. Utmrkt att din avkomma kommer rva skog, hus och lsre. Hur omjliggrs frvaltandet av detta av en basinkomst? Jag skulle sga att ett grundavdrag snarare skulle underltta frvaltandet av det. Jag undrar ocks om du tror att det p ngot sett verkligen skulle vara matematiskt mjligt att alla 7,7 miljarder mnniskor p jorden gde hus och mark; i mitt tycke r det nmligen inte det. En enkel samhllelig investering fr mnniskors vlbefinnande, bildning, fretagande, samhllelig stabilitet etc vore i mitt tycke en sdan hr basinkomst.

Att meningen med livet r att fra vidare sina gener? Det anser du och mnga andra, men andra anser inte det. Det finns skerligen nsta lika mnga svar p vad meningen med livet r som det finns mnniskor. Musk, som visserligen har barn sjlv, tycker sannolikt det att gra arten multiplanitr r viktigare n sin egen avkomma; gissar jag. En del efterstrvar allt mjligt annat.

Jag r ven nyfiken p hur du ser p en framtid dr alla ting kan i princip skrivas ut med en avancerad skrivare; men miljontals ritningar av varje ting.

Undrar ven hur du ser p den teknologiska singulariteten om den blir verklighet; vilken skulle gra ven dina yrkeskunskaper som ingenjr verfldiga.

Det r absolut inte fel att mnniskor har sin egen identitet kopplad till att fra biologisk avkomma vidare eller sin plats i produktionen med det finns ven andra synstt.

Vad r frresten ens en egen avkomma nr man i framtiden skrddarsyr fram de ultimata generna? I mitt tycke helt bisarrt synstt att de egna generna (en av 40 miljoner spermier) skulle p alla stt vara bst bara fr att den vann det loppet. Som jag ser det r det inte alls ett synstt som r grundat i rationalitet; utan snarare i knslor.

Om vi ocks lyckas uppdatera arten fr att slutligen leva digitalt (vilket mnga tror r det sttet som gller nr det gller att gra riktigt lnga rymdresor) etc s blir det bara nnu mer bisarrt med att tnka biologisk avkomma i sammanhanget, anser jag.
Citera
2022-01-01, 13:01
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Poor.Boy.Valentine
Naturligtvis kommer de vara ytterst f. Om ngon ver huvud taget.

Sen r det vl en frga vilken nytta man som har av Amazon, nr en antagligen kan bygga samman, eller koka ihop vad som helst, med hjlp av en AI-assistent som Alexa t.ex.

3D printing technique capable of producing nanoscale metalparts
Molecular assembler

Word.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in